我在药师论坛发的帖子及回应

          （原文这里略）见以遥治治愈艾滋病向詹姆斯。兰迪和司马南挑战

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  kni1980   
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        第2楼

      我认识一个人，他有精神病，整天胡说八道，不知道你的气功能不能治啊。

[此贴子已经被作者于2003-4-1 14:17:35编辑过]
 
 2003-3-31 17:02:07   
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 ;  lxiaos   
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        第3楼
 
    曾诚信:
         你是不是外星人啊?我认为可能是家太监下凡.
强烈建议本论坛驱逐伪科学者!!!!!!!!!!!!!!!!!
 
 2003-3-31 18:26:36   
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    大庆   
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         第4楼
 
     你不配叫曾诚信，你连什么叫科学都不懂，还在大谈什么能治百病，你知道医药是科学，医药是人命关天的吗，他是神圣的，他是容不得一点虚假的，你是如果是搞药的，你就是我们医药工作者的败类，和悲哀！！！！！！！！！！！！
我给你提一个简单的问题！
你要是能将能治的其中一个病说清楚我就佩服你。
 
 2003-4-1 9:02:23   
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   曾诚信  
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        第6楼
 
      科学在于实践的积累，你们见过气功治病没有，你们懂不懂气功凭什么来测病治病。不懂就多学学。中医在很长的的时间不是不被西医所认可吗？至少有千年以上吧，其原因就在于他们对中医治病的机理不了解，没有自己用中医治病的实践认识，而认为不科学，没有科学性。分析与反证能力是一个健康的社会，西医具有科学性，那么我们在这漫漫的千多年中我们应相信西医的分析与判断了，而把我中华民族看成是有精神病的民族了，应治治中华民族这千多年来人人用中医治病的精神病了，气功治病难道不也是这样吗？卫生部不是还颁发气功医师等证书吗，大慨卫生部也发了精神病。
   
    谩骂不是有理的表现，往往是没理的人以此来掩盖他的无理。

[此贴子已经被作者于2003-4-1 11:36:22编辑过]
 
 2003-4-1 11:28:47   
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  羽翔飞天   
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        第7楼
 
      我不相信楼主的话！
    你是利用什么样原理？ 遥制难道是用无线电波，胡说八道！
    但是你在第六楼上说的倒也合情合理
    你能制治以上病种，我想无人能信。
    如果是跌打损伤，我倒相信，但还是要看执照
 
 2003-4-1 12:52:51   
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  反冲力   
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          第8楼
 
  气功可以治病？ 记者亲历“大师”气功治病骗局

  12-02-2002 11:31:51 长江日报 杨焕 周媛 吕宗恕 .
　　29日，在舵落口街头，记者亲身体验了一“大师”的“气功”疗法???隔空发了五六秒功后，“啪”，一张“祖传秘方”炼成的膏药贴在了记者背上……
  初见“大师”
  29日上午8时许，桥口区舵落口二新街。
  街边一简易的铁棚外，围满了人，地上铺着一张大红纸，上面写着“点穴推拿”，专治“颈椎、腰椎、感冒头疼”等10余种疾病。
  记者突然听到一声大喝：“啊……”只见“大师”憋红了脸，举起右手在一位太婆的颈后5寸处不断颤抖。不到10秒钟，“大师”收功说道：“好！我已给你发过功了，只要再贴上几张膏药，坚持治疗，病就会断根。”旁边一紫衣妇女，早已拿起放在地上一锈迹斑斑的铁盒，取出一张2寸见方的黑色膏药纸，用打火机在底部轻轻烤过后，“啪”地一下贴在了婆婆的颈后，接连十下，膏药贴满了婆婆的背部。
  婆婆表情木然递给紫衣妇女50元钱离去。
  一中年妇女见状，也要求“大师”发功为她治疗。刚坐定大师就抡起她的胳膊，转了两圈，作出“结论”：“你是肌肉粘连，严重的颈椎病，还贫血……我发功治疗比你上医院看病还有效……”一阵“折腾”，290元钱进了紫衣妇女的口袋。中年妇女走时，“大师”还叮嘱一番要坚持治疗。“好了，别忘了为我传个名”。
  记者为了解详情，佯装颈椎有毛病，要求“大师”治疗。“大师”振振有辞道：“这功不能发得太多，伤元气，下午我不看病，你明天再来。”
  次日上午10时许，记者再次来到聚满了人的小铁棚。“大师”看到记者后得意地笑说：“这么多人，你再等等。”
  “您这功从哪学来的？”记者问道。
  “祖传的，学了几十年了。”“大师”答道。
  “这膏药贵不贵？”记者试探问道。
  “我是免费为大家发功、按摩，贴一张祖传膏药只收5元钱。比医院便宜多了。”“大师”显得蛮得意。
  等了10多分钟才轮到记者。坐定后，“大师”用手把记者的脖子使劲地拧了拧。“疼不疼？”“大师”问道。“疼！”记者忙答。“这就对了，你的颈椎有问题。”说完“大师”又抓起记者的手把脉。“你还有点肾虚，腰也疼吧？”“对对！”记者顺势答道。“把鞋脱了，先要封了你的穴道”，“大师”在记者的脚板处抓了两下，随后拨开领口的衣服就开始“发功”。发功五六秒钟后，就在记者背后一阵猛拍。
  “好了，赶紧贴膏药，腰上也要贴，顺便可治治腰病。”说话间不由分说，4张膏药已胡乱贴在了记者的颈后。按照事先约定，手机响了，记者谎称有急事要离开。“大师”却在一旁不停得劝阻，“多贴点，可保证我发功的效果”，说完，强行按住记者，又在腰间贴了3张膏药。       记者顿觉背后如火烧般灼热，“大师”则不以为然。“我再给你按按”，又是一阵拍打，此时记者已是头昏眼花。
  紫衣妇女从一黑袋内找了两包药递给记者。打开后是一个褐色的药团和一包灰色的粉末。“大师”收过钱，仍不忘提醒记者坚持治疗。
  原来如此
  记者几经周折，终于问出“大师”的“底细”：“我姓吴，以前在汉川一家防疫站干过。“曾学过点儿推拿，现在带着我的亲戚，一起靠卖药为生”。本来打算到东北去，但那里太冷，才改道来武汉，已经一个月了。”
  记者“夸”他人缘不错，“大师”表情无奈：那都是“打发”好了的，他们自然要说我行啦。有时免费推拿或是送几颗药，也是为了“钩”住他们。
  当问起是否真是“气功”治病，“大师”笑答：哪有气功，我只会点推拿。按一下，疏通了经络，也就缓解了疼痛。药嘛，也是我自制的。
  其间“大师”也说起在外闯荡不容易，红黑两道都要好好招呼。刚才一个“狠人”来看病，就没收他的钱。但我记下他的名字，有时“还要用到他们”。
  在“大师”随身带的一绿色小本上，记者看到上面密密麻麻记着上百个人名，有的名字后还有数字。“这是账本？收入不错吧！”，“大师”笑而不答。
 
2003-4-1 14:19:00  

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  反冲力   
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          第9楼
 
      气功传授中的“造神运动”

      气功的根本在修炼心神。心神经过修炼就可以借助“气”发挥作用。可是心神和气都看不见摸不着，而心神运气却又的确创造了许多令人感叹的奇效。面对这种情况，一些笃信气功却又缺少科学理念，不愿了解气功原理的人，总也摆脱不了对气功的神秘感。而这种神秘感又自然而然地集中到那些有较高功夫从事气功传授的老师身上。于是，“尊师重道”在这些气功爱好者的心里逐渐演变成对老师的崇拜，甚至顶礼膜拜。人们由于不明白气功不过是通过心理的方法开掘人体自身的潜能，气是与有形的实体物质不同的另外一种形式的物质存在，结果越是相信气功的实效，就越是感到不可思议；越是不可思议，就越是迷信传授气功的老师 。另一方面，有少数气功老师受到社会上不良思想的浸染，虽然口中天天喊“正心诚意”、“虚无恬谈” ，脑袋里却充斥着物欲、权欲、名欲和情欲。在各种利益的诱惑之下，他们弄虚作假，自我吹嘘，杜撰理论，宣扬愚昧，千方百计树立自己的“高大形象”，甚至把自己装扮成比神还神，比佛还佛，比道还道。在他们影响力所及的范围内，以这样或那样的形式掀起或大或小的造神运动。
      我们知道，有些气功老师的确有些功夫。这些功夫本来应当贡献给气功养生和科学研究事业，可是个别人却将自己的一点本领作为欺骗别人、捞取不义之财或不正之权的本钱。其实，这些人无论有多大本领都是很有限的。他们归根到底是人，不是神。
      所有的人练功养生治病，都只能是靠自己，靠自己开发自己身体内的潜能，而不能依赖老师。老师的作用充其量是一位向导，告诉你怎么练，引导你用正确的方法去开发你自己的潜能。如果非要说气功中有“神”，那么“神”就是你自己。
      这么讲，可能有些练功者不信，说：“你看，某气功老师组场给大家治病，许多人的病，甚至不治之症一下子就好了。别人能行吗？”有些气功老师也正是利用这样的实例来证明自己的非同凡人。
      关于气功大师组场治病的实际效果是不是像有些人所说的那么大，我们暂且不细究。因为即使有一个病人确实因气功组场当场痊愈，也值得我们认真思考。其实说起来，这种情况并不稀奇。
     根据前面的介绍，我们知道，气功治病在很大程度上是利用了心理暗示。在西方医学中，催眠术也是利用心理暗示的一种医疗方法。但是在一百多年以前，西方人利用过催眠术，却不能正确地对待它。
     历史上，有一位名叫麦斯默（1734-1815）的开业医生，毕业于维也纳大学。他对早先曾十分流行的 “动物磁气说”加以改造，认为在宇宙问存在着一种“磁气”，一切生物包括人都仰赖这种磁气才有正常的生命活动，这种磁气当然也能治疗人们的疾病，特别是一些疑难杂症。当时他住在巴黎，在一间昏暗的房间中央放一个金属桶，将某些化学药品和金属置人桶内，令其发生化学变化。他让很多病人用手握柱金属桶的桶柄，或用发亮的铜丝一端连接金属桶，一端接触患病部位。然后暗示病人：一种强大的能去病去痛的磁气正贯通你的身躯，你会迅速痊愈，恢复健康。接着，在幽婉绵长的音乐声中，麦斯默披着拖地的绢丝长 服飘然而至，在病人中来回穿行，同时以手指触摸病人的患病部位。不久，病人就进入到所谓“临界状态”：有的大声喊叫，有的剧烈痉挛，有的昏然人睡……全然忘了自我。这样闹了一阵之后，病居然好了。
      麦斯默的磁气疗法轰动了巴黎。法国皇后玛丽-安托万内特为之动容，上流社会的贵妇们更是奔走相告。法国学术界自然也震动了，有人设计了类似的实验加以验证，得出的结论是：上述情况治愈疾病根本不是“磁气”的作用。于是，法兰西科学院宣布：麦斯默疗法纯系骗术，没有科学依据。国王路易十六则认为麦斯默伤风败俗，把他从法国赶了出去。
     麦斯默的磁气说固然没有根据，但他利用心理暗示治病却有其道理。他设计一种奇妙的方法诱导患者，使患者的潜意识从沉沉的压抑中释放出来，再通过疏导达到治愈疾病的目的。可惜的是，麦斯默虽然利用了心理暗示，却不懂得暗示原理；当时的法国科学院则更不知晓意识与潜意识、心理与生理的密切关系。
     今天，当我们在更为深厚的心理学和物理学知识的基础上，了解了识神与元神、暗示与潜意识的关系，初步认识了气的性质，如果麦斯默先生在我们面前重演他在巴黎的那一幕，那么我们就不会简单地将他驱逐出中国，而会说：暗示疗法请留下，“磁气说”对不起，只能投入垃圾筒。同样，面对那些自称当代“神”、“佛”的大气功师们一次发功，上万人的会场哭哭闹闹，疯疯癫癫，有的人陈年瘤疾不翼而飞，久瘫在床的躯体重获新生……我们并不会感到惊奇，更不会五体投地。而会十分冷静他说：请不要装神弄鬼，这种暗示疗法，最多再加上一些外气，已经有几千年的历史了。中国古代的巫术就能达到同样的水平，古罗马的僧侣为给教徒们祛病消灾，也曾伪装神灵附体而制造过类似的情景。如果您想做一名合格的气功老师，就请收起您的造神欺骗，而多下一点科学的功夫吧！

 2003-4-1 14:25:32   
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  大庆
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        第10楼
 
  曾诚信你好!
    中医理论对于各种疾病都有很精辟的治疗理论,在理论的指导下行医治病,这是我们祖国医药的德之所在,不同于邪门歪数的本质.对于疾病都是辩证施治,对症下药.这是公理,我看了治疗的疾病,多半是西医治疗的病种,目前西医都很难解释清楚,我想问你,你对中医了解多少,我家是三代搞药的,我的父亲曾是医药院校搞药理和病理的教授,我也是正高级职称的药学研究人员,能对疾病治疗有一个理性的判断能力,请不要异议,我对你不是很了解,但我相信,看了你的论断,对待科学上我的能力要不会弱于你的,我们都是有头脑的人,没有理论根据的事情你会相信吗!
你讲的中医不被人信服的,是建国以前中医的理论不统一,体系不完备的结果,通过广大医药工作者的努力,从事中医的人员的素质得到提高,去伪存真,消除了很多故弄玄虚,不科学的,伪科学的东西,才有了今天中医事业的繁荣.
    关于气功治病我不反对,他是我们中医治病的一种手段,但有限度,是一种辅助治疗的手段,不是包治百病的,我相信一点,加入连病原理和治疗辩证关系都说不清楚的,要是能治好病,鬼都不会相信,
    关于气功测病,我看过所谓的高僧,大师当时在国内非常有名的,有的还在国内大学讲过课,你也应该明白气功的遥感,是无法与CT,透视,X光,核磁,B超比较的,也无法与中医的望、闻、问、切相比较的，不敢说是逗小孩玩的，也是唬人的。
我相信你也会理性一点的！！！
 
 2003-4-1 15:41:05   
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  大庆   
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        第11楼
 
  曾先生你好！
    有一点可能比我更清楚，气功运用得好是强身健体的有效方法，但不意味着练气功的人都是中医大师，还有由中医历史以来，据我所知中医名家没有一个是气功大师啊，足以证明气功在中医里不是占有主要地位，不是气功没有效，最起码是疗效不明显，希望我们共同探讨！我希望你要明白一点，历史能说明一切，实事能说明一切，科学能说明一切！理性要好于故弄玄虚！你说对吗！
还有一件事，我想考考你。我有点病现在正在治疗当中，你连艾滋病都能治，我想请你为我遥测一下可以吗！四川距黑龙江好像远了一些，在不在你的发射距离以外！如果鞭长莫及，就不要难为你了！
 
 2003-4-2 9:15:38   
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    曾诚信   
 
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        第12楼 
 

      你知道华佗、扁鹊吗？他们就是。黑龙江我也鞭长及过，1968年我到过佳木斯，你把你的照片马上贴上我给你测一测。若不方便，用E-mail把照片发给我。

  这里附上我在司马南的网站上发过的部份帖子（略）

      见 我在司马南的网站上发过的部份帖子及回应 ________________________________________
  曾诚信 
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        第13楼
 
      司马南的悬赏特异功能人是中国的最大的公开的骗局。
    1998年5月11日发布悬赏时没有“关于悬赏特异功能人具体操作程序”，在他的网上我亦是在2000年7月才见到。而此具体操作程序为无法操作的程序，关于中有
“（1） 个人推荐须有相关专业10名正教授或5名以上中科院（工程院）院士签名；
  （2） 团体推荐，须经中科院所级（含所级）以上单位或中国科协省级以上（含省级）盖章签字；
  （3） 中国人体科学学会、中国气功科学研究会、中国体育气功研究会、中国元极学会等组织不具有推荐资格。”
就是国家设立的科学进步奖也没要求那么多的正教授、中科院（工程院）院士签名推荐，那么高的部门级别和部门限制。此举实为司马南为抬高自己身价的对空炒作骗局。个人推荐都要须有相关专业10名正教授或5名以上中科院（工程院）院士签名，团体推荐，须经中科院所级（含所级）以上单位或中国科协省级以上（含省级）盖章签字。
那么鉴定委员会至少要由中科院院长任主任，因为特异功能各式各样，它们涉及许多学科，则应由多学科的15名正教授或10名以上中科院（工程院）院士组成，司马南能办到吗？至今司马南所谓的鉴定委员会连影子都没有，那么向跟谁推荐（只有向司马南了！！！！），推荐去有有什么用呢。自然不会有人去推荐了。正确的具体操作程序应是司马南找到了特异功能鉴定委员会才发布悬赏特异功能人的公告。由鉴定委员会审定推荐的特异功能人之特异功能是否是值得鉴定。可见司马南的悬赏特异功能人是中国的最大的公开的骗局。

[此贴子已经被作者于2003-4-5 19:32:32编辑过]
 
 2003-4-4 10:11:53   
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  大庆   
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        第14楼
 
      曾先生；你好！你好像比司马南还要伟大，司马南是是一个黑龙江省商学院高才生，我好像比较认可他是比较理性的，好像不是你想象的那样，你什么时候不喝酒，坐下来好好想一想，如果你年纪不大，就上正轨一点的大学或者中学也可以，学习两天，不要在愚昧了，在愚昧下去，你就成为李洪志的徒弟了！
 
 2003-4-4 10:23:32   
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  曾诚信   
  治埃博拉病 等级：新手上路
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        第15楼
 
    这与伟大毫无关系，与学历，是不是高材生亦无关系。本来有无特异功能存在是鸡毛蒜皮的小事，只不过司马南为炒作自己，跟着老外兰迪学，以很爆炸性的100万元人民币，进而1000万元人民币进行悬赏，而轰动全国，他的炒作目的达到了，但亦造成了他行骗的局面。同时这只是有无特异功能与是不是司马南在欺骗之争，这又是由司马南为炒作自己而挑起、造成的，与其他人其他事无关。请不要说远了。
至于司马南的是不是他为炒作自己而悬赏，由他及他的证人在既没找到鉴定委员会，就连他们花不了一天时间就可拟定的“关于悬赏特异功能人具体操作程序”也没有就匆匆上阵??在人民大会堂发布悬赏。而无法操作的“关于悬赏特异功能人具体操作程序”亦是在多方责问、质询下，在一年后的1999。12。20才出笼可知。司马南不仅悬赏跟在兰迪后面追，就是反特异功能的手法亦是照搬兰迪的一套 。说实话，兰迪已为反特异功能进行了悬赏，一般不会再有人为此事再进行悬赏。再有人悬赏应是为本支持特异功能而悬赏，司马南等为炒作而进行悬赏由此亦可见。
 
[此贴子已经被作者于2003-4-4 23:23:50编辑过]
 
 2003-4-4 10:42:21   
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 曾诚信   
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        第16楼
    对于气功问题我谈一谈，对于有无外气，气功界和气功界以外的一些人争论了很久，一直没有得出结论。实际上这个问题很好验证，许多气功师都能发出外气，不知为啥得不出结论。象我
发出的箭气既可以是凉的，也可以是热的，很容易感觉出来。对于气功治病的机理我已发有帖子。记者所言的我没亲眼见，不好发表评论。记者所言的也可能是真的，因为气功治病很容易被一些功力低的人用来挣钱。

2003-4-4 21:05:09

    在SARS发生期间，我对于治疗这非典型肺炎的一点建议见我在新加坡《大中华用户网》的论坛之 医疗保健论坛上贴的帖子及回应